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访谈|钟南山、李兰娟两位院士亮相《可凡倾听》
发布时间:2020-11-25 03:01

1979年10月20日,辗转前往英国留学的钟南山,在贝尔加湖畔绕行的火车上度过了自己43岁的生日。车窗外是大森林,大雪已经纷纷扬扬落下,钟南山看得着迷,他想:“未来会有什么东西等着我呢?”他那时候不太会想到,41年后的生日时,等着他的,除了中国工程院院士的头衔、“共和国勋章”的荣誉,更有一场场事关全人类健康福祉的硬仗。

日前,上海广播电视台纪录片中心深度访谈栏目《可凡倾听》播出了《大医精诚——钟南山院士专访》,钟院士和曹可凡一起,完成了一次对自己人生的回望。节目播出后,引发轰动,“钟南山谈疫情期间最大压力”迅速冲上热搜榜。11月28日,《可凡倾听》还将播出李兰娟院士专访,两大重磅嘉宾、两期“王炸”节目,《可凡倾听》正在努力践行一档全国知名人文栏目的社会责任。

医者的大爱都来自家庭

“父母给我最大的教育可以概括一句话,当老实人、做老实事,这是给我一个最大的教育。”钟南山说。1936年,钟南山出生于南京一个医学世家,父亲钟世藩是著名儿科专家,母亲廖月琴是广东省肿瘤医院创始人之一。童年时代,钟南山随父母在战火硝烟中颠沛流离,抗战胜利后全家定居广州。

作为儿科专家,父亲钟世藩在专注科研的同时,对病人也一样尽心尽力实事求是。钟南山至今还记得,他在年轻时给一个肾病孩子看病,根据临床症状就判定其是肾结核。但父亲的一句话却给了他很大的警醒,“我的父亲反问我一句,你怎么知道他是肾结核?这句话,我就懵了,因为什么,我真的不知道,所以那个给我一个很大的震动。他就这么一句话,我觉得干什么事、说什么,都得有点依据。”

在治学严谨上,钟南山受父亲影响至深,但他对人的同情心,则是自母亲那里学来。他有一位同学考上了北大,没有钱坐火车,钟南山就帮他向自己母亲求助。母亲很为难,“你的车票钱都是我们想尽办法凑的,怎么可能呢?”钟南山知道家里困难,就算了,但过了两天,母亲却还是想尽办法又给他筹了10块钱,让他拿给“家庭困难”的同学。“要知道那个时候到北京的火车票,还不到20元,这个事情至今都让我印象深刻。”钟南山说,自己工作几十年,总是能团结大多数人,就是因为受到了母亲的影响。

对于如今钟南山的为医、为人,钟院士动情地说:“我想他们要是知道的话,应该觉得……没白养我,应该是这样。”

如果说每个人生下来都是一张白纸,那父母的教育就是画笔,出身医者世家的钟南山如此,出身贫寒农户家庭的李兰娟院士也如此。当年,李兰娟放弃28元固定工资的代课教师,而在农村做收入只有几块钱的“赤脚医生”,完全就是受到母亲的影响——在李兰娟看来,虽然母亲斗大的字不识一个,但她的人品却为自己树立了榜样。

“她一直以来都是助人为乐的,帮助别人家都会尽心尽力的,自己苦一点也不计较的这么个人。而且非常勤劳,非常淳朴。”因为父亲去世的早,家里所有的事情都要靠母亲。后来李兰娟全身心投入到事业中,也有母亲一路的照顾。这些,也将在11月28日首播的《可凡倾听:“赤脚”走出的国士——李兰娟院士专访》中讲述。

改变世界的力量来自拼命

在节目中,钟南山回忆起当年英伦留学的故事,仍然历历在目。初见导师时,导师一直背对着他煮咖啡,“面对背”的第一次见面,让钟南山知道,1979年的中国医学留学生,在国际上有多不被看重。

“他说你们中国的毕业生,医学院(学历)在国外是不被承认的,当时他不把你当回事。”初到英国的钟南山面临语言障碍,有时候跟讲师沟通问题都听不懂,尤其是钟南山被安排到爱丁堡大学医学院深造后,导师的冷淡态度也让他大为受伤。

但是,就如钟南山所说,再困难都得想办法闯过去。为了克服语言问题,他连往家里寄信都是用英文,早年留学英国的父亲会用红笔纠正他的语法,就这样一点点进步。面对导师们的冷落,他想得最多的,是祖国。“我就经常想,国家把你送出来很不容易,所以一定要想办法做点东西。而且人家看不上,有道理的,你原来就比较落后,你做点东西出来,让他们觉得中国人还是能干点事的。”

让周围同事开始重视钟南山的,是他一次次针对病人和课题提出的有效建议和研究,甚至拼命。为了进行“一氧化碳对血液氧气运输的影响”课题,钟南山以自身为实验对象,冒险吸入超剂量一氧化碳,最终得出了令人信服的结论,其成果在全英医学研究会上发表,引起国际学术界关注。

1981年,钟南山受邀赴伦敦圣•巴弗勒姆医院进行合作研究。在全英麻醉学术研究会上,他以一篇论文大胆挑战了牛津大学学术权威克尔教授,再次展示了一名中国学者的实力与魄力。父亲听闻此事后还特地回了他一封信,“他说你做得不错,你让这些西方人懂得中国人还不是一无是处的,这个我看了以后,心里头很有感触,觉得这个时候,人能争口气是最重要的。”

1981年11月,钟南山结束了为期两年的留学生涯。这两年间他可谓是硕果累累,总共完成了七篇学术论文,在呼吸系统疾病研究领域取得了六项重要成果。爱丁堡皇家医院向他伸出了橄榄枝,但钟南山毫不犹豫地谢绝了邀约,踏上了回国的旅程,也成为了今天受世界尊重的钟南山院士。

李兰娟的拼命,以及放弃代课教师选择做赤脚医生的行为,曾让周围的人都看不懂。“他们说你这个人有毛病的,我说我没毛病,我是想学习,想学医学知识。农村缺医少药,需要有人为大家的健康去提供服务。”她说。

从最初的人工肝开拓者,到首次揭示感染微生态学理论,李兰娟开创了中国医学界感染学领域的许多“第一”,并成长为国内唯一的感染病学科女院士。而如今,她仍然在拼命。

找准共和国英雄的人生剖面

两位院士,一位年逾古稀,一位已是耄耋,却总是第一个冲上阵,面对公共卫生的一场场硬仗,他们也因此被公众誉为共和国的英雄。什么是英雄?每个人都有不同的答案,但公众期待更了解英雄为什么能成为英雄。《可凡倾听》能采访到不停奔走、甚至一天要飞三个城市的两位院士,在社会上引起了巨大的反响,甚至网络上有观众将之誉为近期国内访谈节目的“王炸”。

“疫情他们在新闻中谈得很多了,我想了解他们医者担当、敢医敢言背后,中国传统知识分子的那种风骨的‘因’。”学医出身的曹可凡告诉记者,今年自己一直在高度关注疫情的发展,《可凡倾听》已经做了四档疫情相关医者的访谈。

“钟南山、李兰娟,能成为全民偶像,跟大部分明星偶像是不一样的——大部分明星的成功是偶发的现象,而像钟南山,84岁的老人能成为所谓的‘网红’,绝非偶然。年轻人要追捧这样的偶像对吧?我觉得他们成为偶像,才是给社会树立了一个特别好的风气。”

访谈这些“偶像”,曹可凡说自己总是“受教良多”。访谈中,他曾问钟院士,“SARS期间你第一个认为这是病毒感染,而当时普遍认为是衣原体感染;新冠肺炎你又是第一位确认人传人的专家,跟很多人的判断是截然相反的,你会不会有压力?会不会怕说错了,影响自己的声誉?”但是,钟南山简单地回答:“我有压力,但我最大的压力,不在于我个人的名誉,我的压力是来自于病人的生命。因为你判断错了,是生是死的问题。”

这句引起曹可凡高度共鸣的回答,播出后也让无数网友泪目,#钟南山谈疫情期间最大压力#迅速登上了热搜榜。

作为一档已有16年历史的高端名人文化访谈节目,《可凡倾听》把镜头对准当前的社会热点人物,记录时代变迁,映照时代之美。但曹可凡说,自己不愿意《可凡倾听》去形而上地正能量,“我希望通过梳理他们的人生经历去讲清楚我们提倡的,他的人生态度,是通过一个又一个细小的故事连缀而成的。当这些故事不断地被抛出,连缀之后就构成了他的人生长河。当看得出河流走向的时候,其实他的人生境界高低、事业宽窄,都很快能够看出来。”

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来源:文化上海

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